ВЯЧЕСЛАВ МАТУЗОВ: «КАТАР ОКАЗАЛСЯ ЖЕРТВОЙ ТОЙ ПОЛИТИКИ, КОТОРУЮ ОН ПРОВОДИЛ ПОД ЭГИДОЙ США»

— В начале июня Саудовская Аравия и восемь других мусульманских стран объявили о разрыве дипломатических связей с Катаром. Официальной причиной названа поддержка, которую катарские власти оказывают террористам. В качестве неофициальной — неприязненные отношения между новым кронпринцем Саудовской Аравии и эмиром Катара, а также разные подходы этих стран к иранской теме. В продолжение конфликта МИД Катара обвинил власти Саудовской Аравии в попытках государственного переворота. Вячеслав Николаевич, а что на самом деле лежит в основе происходящего?

- В прежние годы мне часто приходилось общаться с руководством Катара. Мы пытались создать там сборочный завод вертолёта К-226 ОКБ Камова. Встречались с эмиром, бывшим министром иностранных дел, впечатления были весьма хорошие. Скажу, что я с большой симпатией всегда относился к катарцам. Это очень образованные люди, с ними легко работать, находить общий язык. Они чётко понимают процессы, происходящие в мире, что выгодно отличает их от других арабских лидеров.

Говорить о самостоятельной роли Катара в региональной политике, думаю, не стоит. Катар — страна маленькая, где-то 340 тысяч человек коренного населения. Остальные — приезжие пакистанцы, индусы и другие народности. Главное, что там расположены американские военные базы, насчитывающие около 34 тысяч военнослужащих, — почти 10 % коренного населения. Катар, как и Саудовская Аравия, не имеет глобальной «повестки дня», у этих стран нет целей, которые охватывали бы весь мир, несмотря на то, что именно в этом их принято подозревать. Источник их вмешательства в дела других государств нужно искать в политике Соединённых Штатов.

Саудовская Аравия является по существу лидером стран Персидского залива, на неё во многом ориентируются ОАЭ, Бахрейн, Султанат Оман и возможно даже Йемен. Катар был более самостоятельным. Присутствие американской военно-воздушной базы в Дохе придавало уверенности катарским лидерам во взаимоотношениях с соседями и в какой-то мере обеспечивало независимость даже в отношениях со стремящимся стать региональным лидером Королевством Саудовская Аравия. Это, мне кажется, и воспринималось саудитами, как вызов.

Роль экономических противоречий очень существенна. Катар, Иран и Бахрейн делят между собой огромную газовую линзу в Персидском заливе. Бахрейн — ближайший союзник Саудовский Аравии. Это остров, соединённый с Королевством большим мостом, куда едут на отдых все богатые саудовцы. Экономически и политически Бахрейн привязан к Саудовской Аравии больше, чем любое другое государство этого региона.

— Де-факто Катар считается одним из крупнейших производителей газа, и он вёл переговоры с Россией о создании мирового газового рынка.
— Да, это один из основных мировых производителей. Кстати, ОАЭ до сих пор, несмотря на объявленную блокаду, пользуются заводами по сжижению газа в Катаре.

— В прессе появилась информация, что ОАЭ пытаются сместить Саудовскую Аравию с позиции лидирующего партнёра США в регионе.
— Не думаю, что есть такие намерения, и что ОАЭ будут в состоянии что-то изменить. Интересы американцев в Саудовской Аравии самые широкие. В Эмиратах местного населения не так много. В основном — гастарбайтеры. Если вы приедете в Дубай, Абу-Даби, то увидите индусов, пакистанцев, бангладешцев. У Саудовской Аравии население больше, и экономический потенциал серьёзней.

— Плюс Саудовская Аравия является одним из основных инвесторов американской экономики.
— Конечно. А ещё один фактор — исторические связи. Военные кадры Саудовской Аравии подготовлены американцами, практически весь государственный аппарат формировался через США. Говорить о том, что Саудовская Аравия сможет как-то политически оторваться от Америки, наивно. С этих же позиций надо рассматривать визит короля Саудовской Аравии Салмана в Москву. Особых иллюзий питать не надо, ибо мы не можем быть для них альтернативой США ни в каком смысле. Саудовская Аравия может использовать связи с Россией для того, чтобы поторговаться с американцами по тому или иному вопросу. Мы даём им шанс поиграть немножко на наших связях, но с точки зрения экономики или в военном плане не являемся (и такой задачи, как я вижу, у нас нет) конкурентом США на Ближнем Востоке в целом и в Персидском заливе тем более. Мы знаем, какую нишу занимает Америка, и не будем делать ничего, чтобы создавалось впечатление попытки их выдавить. Это невозможно. Однако необходимо определить свои интересы в отношениях со странами этого региона, потому что, если мы не сделаем это сами, за нас это сделают другие. Политика России должна быть активной, и мы будем стремиться привлекать их инвестиции в нашу экономику.

— Блокада Катара влияет на расклад сил в сирийском конфликте?
— Я бы сказал не столько блокада, сколько результаты развития событий на поле боя в Сирии, где, и это совершенно ясно, скоро будет положен конец ИГИЛовцам. Хотя не разделяю полностью оптимизма наших военных, заявляющих, что разгром уже завершился. Противостояние будет продолжаться. И главная причина в том, что мы не нашли общий язык с американцами. А им всегда будет интересно поиграть на существовании враждебных сил, чтобы как-то зафиксировать свои интересы. То, что сейчас происходит в Дейр-эз-Зоре, в Ракке, — это как раз из той оперы.

Поэтому, когда говорят, что надо налаживать контакты с «Братьями-мусульманами», я не согласен. У нас не может быть ничего общего. Это не те люди, с которыми можно иметь нормальные отношения. Они прямые агенты, которые выполняют указания. Надо договариваться с теми, кто даёт эти самые указания, налаживать отношения с американцами.

Катар оказался, на мой взгляд, жертвой политики, которую он проводил под давлением спецслужб Соединённых Штатов. Не думаю, что у него были собственные задачи по Сирии, Ливии, Саудовской Аравии и Эмиратам.

— То есть, Штаты сдали своего партнёра Катар ради Саудовской Аравии?
— Не совсем сдали. Они балансируют. Глобальные интересы Соединённых Штатов — не допускать каких-то безвозвратных отношений, когда уже Рубикон пройден. Задача, судя по всему, была немножко подавить на Катар, сделать его более послушным, управляемым и заодно саудитов удовлетворить, потому что они обещали выделись США 700 миллиардов долларов, но миллиардов дали Дональду Трампу сразу вместе с золотой саблей.

— Это намного больше того, что фонд Катара вложил в Россию.
— Да. Поэтому, конечно же, не в интересах США сегодня чрезмерное обострение между Катаром и Саудовской Аравией. Наши интересы с американскими здесь совпадают. Не будет Россия подталкивать Катар к выступлению против США, за какой-то военно-политический союз с Ираном и Турцией.