ДИПЛОМАТИЯ С МУСКУЛАМИ

Дата: 
14 августа 2015
Журнал №: 

Франц Адамович Клинцевич – переговорщик со стажем в последней советской войне. Офицер. Не скрывает, что может и по шее надавать, если понадобится. Бессменный лидер Российского союза ветеранов Афганистана, политик с огромным стажем, первый замруководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме, он активно участвует в работе Думского комитета по обороне. А самое главное – это человек, который никогда не бросает своих и держит слово даже в мелочах. В беседе с МР Франц Адамович рассказал, чем нужно подкреплять дипломатию, почему не будет гонки вооружений, а также про особую роль России в мире.

Текст: Дарья Живихина

Ф. А. Клинцевич с главным редактором журнала МР Д.С. Живихиной, июль 2015 г.г.

– Юбилейный год Победы выкристаллизовал огромное количество попыток нивелировать победную роль СССР во Второй мировой войне. Эти потуги переписать историю предпринимаются не только с Запада, но и внутренне. С чем это связано, и какую оценку Вы даёте этим попыткам? 

– У нас очень многие вещи девальвированы, потому что на самом деле сегодня в мире проходит страшный процесс. И с точки зрения этих процессов Россия – это тот островок духовности и нравственности, который просто неприемлем для Запада. Наш менталитет, наш характер, наша история – уникальная, боевая история, наши человеческие, духовные, нравственные качества – они просто не устраивают, и прежде всего американцев. И сегодня России объявлена война, очень серьёзная, основательная война. Кто-то скажет: «Слушайте, это у нас уже тысячу раз было, ну не тысячу, но раз пять-шесть так происходило» – да, это так. Слабее, сильнее, а сейчас за нас взялись основательно. Идёт война информационная, и она всё равно перерастёт в гибридную.

Когда я был курсантом, я писал работу о моральном факторе как об основе победы в Великой Отечественной войне. Искал литературу и просто абсолютно случайно у себя в деревенской библиотеке, в Белоруссии, нашёл книгу «Роковые решения» – воспоминания всех немецких пленённых генералов. Все высшие чины абсолютно точно подчеркнули: они знали, что собой представлял Советский союз – в военном отношении, материально-техническом, мобилизационном, какие могли быть задействованы ресурсы, какой мобилизационный ресурс промышленности. Они знали всё, и они в этой войне учли всё, кроме морального духа людей. Они наивно считали, что эта многонациональная страна – как колосс на глиняных ногах, толкнут – и рассыплется. Это был колоссальный просчёт. Это сказали все высшие офицеры Вермахта в той или иной форме.

Знаете, сегодня, когда нам говорят о правах человека, диктуют какие-то странные условия, очень плохо, что наши люди не знают историю. Вот, допустим, они не знают, что в Америке и Европе до середины XX века в зоопарках вместе с животными держали людей – негров, индейцев. В цивилизованной, развитой Европе! Сегодня забывают о многих процессах, которые происходили в этой цивилизованной Европе, которой было далеко до России, особенно исходя из духовно-нравственных отношений.

– Вы считаете, дипломатия может быть успешной, только если за ней стоят мускулы?

 – О, сильный вопрос. Сегодня ситуация такова, что очень уважительно относятся в мире и в России к Лаврову, который очень профессионально ведёт эту дипломатию. Но, на мой взгляд, его слова имеют вес потому, что за его спиной страна, президент Путин и наши Вооружённые силы. И хочешь не хочешь, а с этим надо считаться.

Ф.А. Клинцевич

– Будет очередная гонка вооружений?

– Нет. Путин в этом плане уникальный человек: он уделил внимание обеспечению безопасности своей страны с первого дня пребывания у власти, чётко понимая, что без этого ничего не сделать.

Когда начался конфликт, который был продуман, потому что они знали, что Россия поднимается, они пытались нас втянуть в гонку вооружений. А втянуть – это значит ослабить экономически, нейтрализовать страну. Любая гонка вооружений – это ослабление страны.

Вот европейские страны решили, что никакой войны не будет, и зачем тратить на это деньги! И американцы сейчас поднялись в НАТО. Установили натовский стандарт, который определяют они: вооружение, техника и т.д. Они по достаточно мягкой цене отдают это вооружение, а потом по баснословным ценам продают комплектующие. И сегодня нужен конфликт, поскольку экономика страны находится в тяжелейшем состоянии. А мы изменили качественные параметры. Примеров наших новых возможностей множество. Когда начался последний конфликт, современный, абсолютно секретный американский разведывательно-ударный беспилотник, который барражировал вдоль российских границ, нашими средствами с земли был посажен на военный аэродром и увезён. Он сам сел на наш военный аэродром. Но об этом же никто не знает особо. Или вот показательная история с крейсером «Д. Кук» в Чёрном море.

На параде показали танк «Армада», ракеты… Но понимаете, всё, что связано с ракетами и другими разработками, – вчерашний день на самом деле. Наши современные комплексы позволяют пройти ПРО. Вот Путин сказал, что мы поставим новый ракетный комплекс в составе 40 штук, а нам говорят: нагнетаем. Но ведь по договору, чтобы достичь определённого уровня, американцы должны снизить количество своего вооружения, а мы, наоборот, дорасти. Это предусмотрено договором. Об этом почему-то никто не говорит.

Но здесь есть другая особенность. Эти 40 комплексов, каждый по 4 ракеты, уникальны: они долетят – и никто в мире не сможет ничего сделать. Мощность каждого из этих боевых блоков сегодня примерно в 300 раз превышает Хиросиму.

– Не страшно так жить?

– Ничего не страшно! Мы просто показываем и говорим: противостоять этому нельзя. Все же в мире знают, что никакой ядерной войны не будет, потому что русские ничего не включат. То же самое касается и американцев: они не начнут ядерную войну, потому что она бесперспективна. У нас сегодня восемь ядерных держав, но держав, которые могут не только иметь, но и разработать ядерное оружие, значительно больше. Все же знают, что ядерное оружие есть в Израиле, Японии. Им никто ничего не говорит, потому что они знают, что это никогда не будет использовано несистемно, непродуманно или амбициозно. А по Корейской Республике все кричат, по Ирану, потому что знают, что может случиться неадекватность. И как только у Кореи или Ирана появится ядерное оружие и будет существовать возможность, что оно будет запущено, не считаясь ни с кем, Израиль нанесёт удар. Это сложившиеся правила игры. Россию они упустили, введя санкции. Санкции нанесли ущерб: мы потеряли 200 миллиардов. Но очень хорошо, что это наступило: нам даётся шанс, и, надеюсь, мы им воспользуемся. Санкции не достигли тех целей, ради которых их вводили. Мы не втянемся в гонку вооружений – не развалим свою экономику.

Посмотрите на экономический саммит в Петербурге, БРИКС: миллиардный контракт только «Роснефть» на 10 лет подписала с Китаем на поставку 100 миллионов тонн – не баррелей – нефти. Или ситуация по Индии, когда она отказалась покупать у Франции 126 истребителей. Купят 300 по той же цене надёжнее и лучше у нас.

Президент РФ В. Путин награждает орденом Александра Невского заместителя председателя комитета Государственной Думы РФ по обороне Ф. Клинцевича в Кремле. 2013 г.

Сделать с этим ничего нельзя: мы показали иное лицо, иное качество, иное содержание. Мы не втянемся в гонку вооружения. Мы сегодня говорим о качественных вещах, качественных параметрах. Мы не собираемся ни на кого нападать, но у нас и раньше таких планов не было. Однако мы никому не дадим спуска. У нас значительно больше возможностей, чем кто-либо представляет. Ещё в 2003 году в прямом эфире Первого канала уклонист, который должен сидеть в тюрьме, рассказывал, почему он не хочет идти в армию. А когда депутат Баринов задаёт вопрос отцу: как же вы воспитываете сына? а если завтра война, что вы будете делать? – он говорит: мы с сыном сдадимся в плен. Слава богу, сегодня этого ужаса нет. На выставке армии 2015 года меня спросили, уменьшилось ли число уклонистов. Да, но сейчас только на 7%. То, что сегодня сделало Министерство обороны с точки зрения патриотического парка, и те тысячи мальчишек, которые лазали по технике, фотографировались, которые были – это самое главное. Ни один из них не будет отказником.

Когда я пришёл к стендам выставки современного вооружения, там было человек 200 людей призывного возраста. Кто-то может сказать, что сильная милитаризация. Нет, это часть нашего состояния, нашей страны. Это очень важная функция, особенно сегодня. И мы не скрываем этого.

Вне всякого сомнения, сегодня Россия сильная, самостоятельная и независимая американцам не нужна. А Европа очень плохо закончит, поверьте мне, в силу того, что очень сильно прогнулась под американцев – люди им не простят.

Поймите правильно: американцев я всегда хвалю! Они красавцы, потому что экономическая выгода во взаимоотношениях наших стран со стороны американцев составляет 1%. А с Европой у нас 38%. И эти 38%, которые занимает Россия в товарообороте, американцы хотят занять. И это главная цель.

Я недавно был на встрече, на которой наши либерально настроенные люди говорили, что Китай – это страшнее. Очень жаль, что наши люди не помнят историю. Александр Македонский в своё время говорил: «Люди, укрепляйте границы с Запада и ищите друзей на Востоке». Восток, который терроризировал нас, приходил, брал десятину, благодаря которой мы сохранились как страна: тогда было 178 княжеств, которые без этой десятины перегрызлись бы. А Запад приходил за нашими мозгами, территорией и всё переделывал под себя.

В.А. Сухова – помощник по работе в Государственной думе

– В одном из интервью Вы говорили, что Вам близка американская позиция «решить и не извиняться». Разве не в духе русского человека каяться?

– Я в данном случае говорил как государственный человек. На самом деле я не люблю американцев, потому что они самая страшная беда для нашей страны и для нашего народа, но, к сожалению, они всё делают очень правильно в интересах своей нации. Куда бы они ни зашли, они никогда не уходят, а за то, что они наделали, никогда не извиняются. С Афганистаном мы были правы, но тысячу раз извинялись, посыпали пеплом голову.

– Вы считаете, что это расценивается как слабость?

– Конечно. Но тут есть ещё один момент. Я почему всё время говорю, что я всё-таки больше военный человек, чем политик, – мне нельзя быть большим начальником, потому что я очень решительный. И эта решительность может сыграть очень плохую службу. Часто Путина упрекают в медлительности, говорят, что нужно быть жёстче… Однако его позиция сыграла большую роль для государства: сколько раз он спасал страну, казалось бы, из тупиковой ситуации. Пример – ситуация в Крыму. Если бы он тогда не принял решение, там было бы столько крови, нас бы втянули в войну… Когда было принято решение поддержать мнение людей, для многих это стало неожиданностью. Многие эксперты говорили, что Путин на это не пойдёт, Путин не посмеет.

– Вы считаете, мы остановили центробежные силы?

– Остановили. Мы изменили мир.

– К нам сейчас просятся в союзники?

– Конечно. К нам идут. Посмотрите на БРИКС. Сегодня тенденция такова: включив машину дезинформации, они работают против себя, поскольку сегодня информацию скрыть нельзя. Правда за нами. Сила – в правде.