СЛАВЕНКО ТЕРЗИЧ: «МЫ СНОВА ИДЁМ ДРУГ К ДРУГУ – РУССКИЙ И СЕРБСКИЙ НАРОДЫ»

Мне кажется, после всех этих страшных событий в XX столетии и после развала Югославии и СССР мы снова идём друг к другу – русский и сербский народы, – и я лично верю, что между нами в следующие годы отношения будут развиваться и углубляться. Хочу добавить, что на духовном уровне существуют очень близкие отношения между предстоятелями нашей Церкви. Официальный визит нашего сербского Патриарха Иринея в Россию состоялся в 2013 году, в 2014 году Патриарх Кирилл дважды посетил Сербию: первый раз была годовщина рождения царя Константина в городе Нише, второй раз он вместе с нашим Патриархом открывал памятник Николаю II. Надо особо отметить, что Николай II является в глазах сербов настоящим героем. Ещё издавна в Белграде существует улица Николая II; на кладбище в Белграде был открыт памятник Николаю II, а сейчас в центре Белграда, напротив президентской палаты, там, где когда-то было русское посольство, поставили большой прекрасный памятник Николаю II. Кроме этого, в крепости Калемегдан, тоже в прошлом году, президент Николич, президент фонда «Центр национальной славы России» и прежний глава РЖД Владимир Якунин открывали памятник сербским и русским героям Первой мировой войны. Мне кажется, всё то, что происходит в последние годы, даёт нам надежду, что наши отношения будут ещё более укрепляться и развиваться. 

– Если мы заговорили о культуре, Сербия была специальным гостем на Московской международной книжной ярмарке. Какую главную мысль Вы хотели донести до книголюбов или шире – московской интеллектуальной элиты?

– Была презентации книги моего коллеги Миле Белаяца «Кому нужна ревизия истории…». Это мировой вопрос, который касается и русского, и сербского народа. Многие стараются сейчас переписывать историю, оспаривать итоги и Первой, и Второй мировых войн, огромные жертвы. Советский Союз понёс потери около 27 миллионов человек, в Югославии в основном были жертвы среди сербского населения. Я хотел подчеркнуть: нам нужна объективная, корректная, научная история, надо сопротивляться духу ревизионизма, который мы сегодня наблюдаем.

Мне кажется, наш опыт с Балканами может быть очень поучительным, поэтому, начиная с развала Югославии, видно, что в определённых кругах в Европе существует настроение к реваншизму или к ревизии истории. Например, есть две книги британского историка Малкольма: «Босния – короткая история» или «Косово – короткая история». Это человек, который вообще никогда не занимался Балканами и написал истории о двух сложных областях нашего региона. Поэтому нам нужно заниматься историей с научной точки зрения. Ещё хотел коснуться покушения в Сараево 28 июля 1914 года, потому что некоторые серьёзные и очень для меня уважаемые люди в Москве говорили о покушении в Сараево как о «террористическом акте». Несомненно, надо осуждать любое убийство. Но, с другой стороны, не принимаются в расчёт некоторые факты. Австро-Венгрия по предложению лорда Биконсфилда, премьер-министра Великобритании, получила право оккупировать сербские земли Боснии и Герцеговины. В момент оккупации в Боснии и Герцеговине, по австро-венгерским данным, было 44% православных сербов, не говоря о сербах, которые приняли ислам или католичество.

– Вы коснулись темы западной цивилизации. Сейчас молодёжь всего мира как раз подвержена масштабному влиянию этой западной культуры. Как Сербия относится к этому влиянию?

– Вы знаете, там два возможных подхода. В более широком историческом смысле Сербия развивалась столетиями под влиянием нескольких разных культурных факторов. Сначала византийско-славянский, далее русский, а потом средиземноморский, восточный фактор влияния. В XIX веке усиливается западноевропейское влияние. Многие сербские студенты, кроме России (Киев, Москва, Петербург), получали образование в Братиславе, Гамбурге, Гейдельберге, Берлине, Париже. Сербская интеллигенция в большинстве своём получала образование  в западных университетах, но всё равно не уходила от своих корней. Особенно через сербскую Церковь у нас всегда была духовно-нравственная опора на русское, славянское наследие. Но с другой стороны, в XX веке, после создания Югославии и Советского Союза и после гибели этой великой сильной православной царской России, русское духовное влияние перестало так ощущаться – особенно после Второй мировой войны, после разрыва между Тито и Сталиным. На политическом уровне Тито просто балансировал между Советским Союзом и Западом, но на культурном уровне было достаточно сильное западное влияние, хотя у нас в программах всегда было серьёзное изучение русской литературы и искусства. А в 90-х, после развала Югославии и СССР, как ваша молодёжь, так и наша стала думать, что они могут жить, как американцы. Я просто помню: я сюда приезжал в 90-х годах, у вас ребята носили майки с надписью «США» и американским флагом – так было модно. Так же было и у нас. Но на нашем примере ярко показали, что Запад имеет двойные стандарты. Одни к сербам, другие к другим бывшим югославским народам. Это вызвало какое-то понимание: мы считаем, что мы европейцы, а нас считают «византийцами» или кем-то другим. И в этом смысле особенное отторжение вызвала эта бомбардировка 1999 года, когда наши молодые ребята просто не могли понять: как мы себя считаем частью этой Европы, этой культуры, этой цивилизации, а они бомбят нас – нашу столицу, мосты, телецентры, больницы…

– После этого шока как справляется нынешняя молодёжь с этими течениями?

– Этот шок вызвал большое отторжение: это показало наличие двойных стандартов, необъективное отношение к сербам и интересам Сербии. Это был определённый перелом. После этого события, мне кажется, отношение стало развиваться более трезво. Иллюзии были уничтожены. Поколение 16–20-летних не просто помнит, но до сих пор видит разрушенные дома, казармы.

Сербы – народ с глубоким историческим самосознанием. У нас это как предание сохраняется, от отца к сыну и так дальше, и особенно эти кровавые преступления НАТО, эта бомбардировка – они не забываются. Ведь последствия страшные: не только насильственное отделение самой важной исторической части нашего государства, Косово и Митохии, но и даже ухудшение здоровья нации. Нас бомбили слабо обеднённым ураном, поэтому число заболеваний раком увеличилось, даже среди совсем молодых людей. Вот к нам приходят западные дипломаты, которые говорят, что не надо вообще смотреть в прошлое, надо смотреть в будущее. Дело в том, что НАТО военным путём поддержало сепаратистскую террористическую организацию, так называемую Освободительную армию Косово, ради своих геополитических целей. Это, может, было первый раз в истории XX века, что такая великая военная коалиция поддерживает сепаратистскую террористическую организацию. И мы не должны забывать, кто мы, кто наши давние друзья, кто нас бомбил.

Поэтому я хочу сказать, что западное влияние существует и всегда существовало в плане культуры, архитектуры, фильмов, музыки и так далее. Я это вижу и в России. Но без такого числа иллюзий, какое было до 1999 года. Хочу подчеркнуть, что сербы и Сербия всегда хотели быть частью Европы. Это в широком смысле, культурном частью Европы, но сейчас, мне кажется, это отношение более рациональное, так скажем.

– Какие опасности, на Ваш взгляд, подстерегают те страны, которые пытаются переписать свою историю ради сиюминутной экономической выгоды?

– На самом деле эта теория неолиберализма уже не то чтобы полностью провалилась, но изживает себя. Помните Фрэнсиса Фукуяму, который говорил о конце истории? Я даже тогда думал: какая странная идея, быть такого не может! Но конец истории может быть, если нас не будет на Земле совсем, поэтому видно, что либеральный капитализм привёл к кризису многие страны, особенно бывшие социалистические страны. Там считали, что это может стать ключом к нашей абсолютно сильной экономической экспансии. Этот просто дикий капитализм привёл к очень серьёзному экономическому кризису или большому социальному кризису. Он уничтожил многие успешные заводы, оставил без работы сотни тысяч рабочих – всё это привело к развалу общества этих стран. В США и Европе видно, что государство появляется как регулятор отношений на рынке, такой государственный интернационализм.

А что касается переписанной истории, сейчас идёт процесс наращивания или производства новой идентичности. У меня есть близкий пример из бывшего югославского пространства. Да я это вижу и на бывшем советском пространстве: появляются десятки новых книг, учебников истории, в которых сначала идут теории о том, что это самый старый народ, что другие страны оккупировали…

Я могу привести в пример Черногорию. Черногорцы до 1945 года считались частью сербского народа. Да, Черногория имела свою государственность, но это другое дело. Есть народы, которые имеют десятки государств. Например, Пьемонт и Пруссия объединили эти итальянские и немецкие земли. Две сербские земли были независимыми – Сербия и Черногория, а сейчас некоторые люди начали там писать новую историю, что они всегда существовали как отдельный народ, а сербы их оккупировали, навязывали им православие и так далее. Идеологические стереотипы, которые не имеют никакого подтверждения в исторических источниках. Я привёл один пример, но я вижу это и в других странах вашего окружения. Это, мне кажется, можно толковать как абсолютный примат идеологии над научной историографией. 

– Сейчас говорят: зачем жить прошлым, дышать архивной пылью… Может, надо действительно учиться каждый раз жить с чистого листа?

– Это приведёт к фрустрации этих народов, потому что у них есть свои дедушки и бабушки, которые знают, может быть, не научную историю, но традиции, знают, кем были их предки. Это очень серьёзный вопрос манипуляции. Если вы имеете претензии к территории – мы это видим особенно в XX столетии, – вы начинаете с учебников истории, а именно: писать учебники истории в духе ваших политических проектов. Я говорю об опыте Балкан. С чего начинается новый учебник истории, новые исследования? Там выдумки. Сейчас пишут, что сербы появились в Косово и Метохии только как оккупанты. А это сердце Старой Сербии! Албанцы пишут, что даже наши самые известные монастыри, такие как Печка-Патриаршия, Грачаница, Дечаны, Богородица Левишка – это старые византийские монастыри, которые косовские албанцы сохранили до сих пор. Это абсурд, кошмар полный! Но ведь есть те, кто не знает фактов и верит в то, что им рассказывают. Это идёт в угоду политическим интересам. Мне кажется, это извращение истории, а фальсификация истории всегда идёт наряду с политическими претензиями на территории. Это мы видим теперь, это было и раньше. После оккупации Боснии и Герцеговины Австро-Венгрия стала исследовать Балканы и переписывать историю. Например, тогда они хотели использовать албанцев против других славянских народов, потому что албанцы – не славянский народ. Пишут историю албанского народа, потом через два года появляется грамматика албанского языка, и уже в 1911 году появился первый том «Акта Албании». Или, например, они постоянно доказывают, что албанцы являются наследниками иллиров (иллирийцев), а как? Между последним упоминанием об иллирах и албанцами было около восьми столетий, а куда они потом делись? Поэтому ясно, что это был политический проект, а все эти исследования, публикации, источники и так далее были политическим бредом.